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Résumé : Une sphère de grande taille qui transfère tout effet émis en son sein dans un rayon noir.
Qui a pu créer un truc aussi dangereux et pourquoi ?
Une grande structure sphérique de 6 m de hauteur avec une base circulaire coupant la sphère d'un quart de sa taille (si c'était une sphère complète, elle ferait 8 m, pour être plus clair), une fine cheminée de 2 mètres de long diamétralement opposée à la base et un sas juste au-dessus de la base.
Une fois le sas fermé, l'intérieur est complétement scellé et lisse.
Les parois sont composées d'un alliage de matériaux agencés en une structure complexe et unique (du Telekill est détecté par exemple).
Il y a également des structures moléculaires, atomiques et même subatomiques inconnues jusque-là, supposément modifiés artificiellement.
Une fois le sas hermétiquement scellé, toute force générée depuis l'intérieur de la structure est systématiquement déviée par les parois interne et focalisée vers la cheminée.
Cela vaut autant pour les forces élémentaires (électromagnétique, gravitation, énergie cinétique) que pour des effets ésotérique (jusqu'aux effets mémétique, distorsion temporelle et altération locale de la réalité, mais pas certaines distorsions spatiales)
Les parois externes n'ont aucune propriété particulière autre que leur composition ne le laisse suggérer.
Toutes les forces affectées subissent une transformation qui les fera suivre désormais un unique vecteur. (Les ondes mécanique tel que le son ne seront plus capable de se propager dans toutes les directions mais seulement dans la direction du vecteur de la cheminée)
Malheureusement, ces "déchets" sont extrêmement dangereux : une fois les forces canalisées et concentrées, elles deviennent décuplées et même accélérées. Cela forme un rayon noir (la lumière ne se propageant plus qu'en ligne droite aussi, donc n'est pas émise, d'où la perception noire) à la sortie de la cheminée qui se propage apparemment indéfiniment (en réalité l’effet se dissipe après une vingtaine d’heure ce qui, d’après la vitesse de propagation des éléments concernés, est considérable) et capable d'emporter tout sur son passage en fonction des forces émises depuis l'intérieur. Pour l'exemple, la force gravitationnelle exercée depuis l'intérieur de la sphère est multipliée par 20 dans le rayon noir.
L’objet a d’abord été conçu par une collaboration entre une équipe des Laboratoires Prometheus et de la Main du Serpent. L’objectif du projet était de concevoir des moyens de défense nouveau et plus performant à l’aide des connaissances assemblées à la Bilbiothèque des vagabonds, cela pour la protéger d’une menace récente qui restera dans le domaine de la suggestion. Le projet, avant d’aboutir, a donné des prototypes au potentiel militaire que la Main s’empressa d’emporter et utilisa notamment contre la CMO, ce qui donnera un format-GdI de la Coalition sur un second objet lié à ce rapport. Seul un exemplaire du Canon Nox sera récupéré, accompagné de documents différents expliquant son statut par la Fondation lors du démantèlement de Prometheus.
Le but n’est pas que le projet soit réussi ou non, seuls ce prototype et son potentiel seront montrés dans le rapport. La Fondation, craignant le potentiel destructeur, éludera toute question d’exploitation militaire mais tentera de singer les effets anormaux dans le but de confiner de façon plus performante des objets aux effets récurrents. Mais je ne compte pas trop m’étendre sur cette question.
Une fois les propriétés de la sphère comprises, elle sera transférée au Site Ayin pour être confiné sous vide afin que le moins de force possible ne s’exerce au sein de l’objet.
Voili, voilou, J'espère que ça vous a plu.
N'hésitez pas à critiquer l'idée.
Je voudrais également des idées de SCP-FR avec lesquelles des tests pourraient s'avérer intéressants.
Up du thread avec une mise à jour du contenu.
J'ai vraiment du mal à croire que l'Eglise du Dieu Brisé fasse des "cadeaux" à la Fondation compte tenu du passif plus qu'hostile entre les deux organisations.
Donc en dehors de ça, si j'ai bien compris, c'est une salle de confinement qui est elle-même un SCP, ce qui est soit est une assez bonne idée. Le problème, c'est qu'on a déjà pas mal de variantes de l'idée "un truc de la Fondation mais en SCP", l'exemple le plus notable étant le Site 21, SCP-1312, avec un Site entier et tout son personnel qui sont devenus une anomalie qu'il a fallu confiner à son tour. Et c'est une idée qui malheureusement va beaucoup plus loin que la tienne. En plus de ne pas être un cas isolé.
Partant de là, il faudrait trouver un moyen de rendre l'objet au moins aussi intéressant que ce qui a déjà été fait dans le style "objet fait pour confiner quelque chose mais qui est lui-même anormal" ; pour ça, t'as pas mal d'options, comme lui trouver un background plus intéressant que "c'était un cadeau", ou mettre quelque chose dedans que la Fondation n'a pas encore compris comment confiner indépendamment de la sphère anormale.
Up.
Encore des updates après la critique de Johannes.
Salut
Tu as suivi le conseil de Johannes et ça apporte du bon à ton idée, mais tu n'es pas allé jusqu'au bout : par exemple, tu nous dit que ton "Etranger" voulait rencontrer la Fondation SCP, mais je ne vois pas pourquoi, ni comment il a même su que la Fondation SCP existait (Gémini, tu fais mal ton boulot visiblement).
Cependant, comme à l'habitude du Docteur Smith, soit ses créations ne seront pas rentables, soit elles auront des défauts majeurs.
Euh… Ce mec est docteur à la Fondation alors que de tels problèmes sont habituels ? Et il a la charge de ce genre de projets alors qu'on a des Spécialistes du Confinement (pas Docteurs, plutôt Ingénieurs) dont le boulot est justement de créer ce genre de salles ? Là, ça ne va pas du tout.
Une dernière chose, ton Etranger c'est le même que dans le rapport sur les Pangolins, n'est-ce pas ? Eh bien je n'aime pas ce personnage, il est là-bas côté présenté comme quelqu'un qui pourrait parfaitement être remplacé par un GdI déjà existant et ici comme une sorte d'être "supérieur"… Bof bof bof.
Bon courage tout de même pour la suite.
Le doute est une Force, une vraie belle force. Veille simplement a ce qu'il te pousse toujours vers l'avant.
UP
J'annonce le retour de cette idée que j'ai quelque peu remanié en essayant de prendre en compte les remarques qui m'ont été faites.
Ajout de Draker, l'une des rares inventions propres au Logicien. Les plans de la sphère en elle-même existent dans la Bibliothèque du Vagabond
UP
Cela va faire pas mal de temps maintenant que cette idée n'a pas reçu de critique.
Vive critique :
La machine a été fabriquée par le Logicien à partir de plans volés à la Bibliothèque du vagabond.
Je ne me suis pas beaucoup renseigné sur les systèmes de défenses de la Bibliothèque, et malgré cela je sais qu'elle est prête à mettre beaucoup de moyen dans cette défense. Comme des briseur de réalité quasi-divin, fermeture des Portes de la Bibliothèque et cætera. Sans parler des punitions affligées aux voleurs attrapés.
Tout cela pour dire, est ce que tu pourrais donner plus de détail sur ce vol ?
En étudiant l'objet, le Docteur Smith commença le développement de structures de confinement standardisées qu'il serait possible de produire en batterie et destiné à des objets de classe Sûr uniquement.
Je sais que ce n'est pas une lois absolu, mais ce n'est pas très sûr d'utiliser un SCP pour en confiner un autre. Sauf dans le cas d'un thaumiel, mais ce ne semble pas être la classe de ce SCP.
Surtout que cette utilisation ne semble rien rapporter à l'histoire, de ce fait, supprimer cela ne peut qu'être bon.
(dont du Telekill ~10%).
En fait, pour résumer très très fort, le telekill invoque une aura qui supprime les effets mémétiques anormaux aux alentours. Donc, l'alliage de cette boite peut détruire les EM à l'intérieure. Le telekill ne protège pas des EMA, ils les suppriment dans une certaines mesures.
Je dis ça parce que tu dis plus tôt que le laser reflète les effets mémétiques, mais si l'effet mémétique anormal est effacé par le telekill, il risque de ne pas avoir beaucoup d'effet mémétique à "vectorisé".
Fourmi1 utilise vive-attaque…
Tout cela pour dire, est ce que tu pourrais donner plus de détail sur ce vol ?
Ce n'est pas un vol à proprement parlé puisque cette technologie a été récupérée par le Logicien, peu après sa création, du temps où il travaillait pour la main du serpent. Il a réussi a gardé une copie des plans de cette technologie (entre autres) lors de son bannissement de la bibliothèque.
Je vais mettre à jour l'histoire à ce propos, je ne l'avais pas fait auparavant puisque j'avais déjà écrit cette information dans mon projet du Logicien
La technologie produite par Smith n'est pas exactement celle du SCP mais une imitation des effets. Le but n'est pas de reproduire un SCP mais de s'en inspirer pour repenser le confinement. Ainsi, plutôt que de vouloir sceller un objet à tout prix, le but serait de détourner ses effets ne serait-ce que partiellement et de concentrer l'efficacité de la Fondation sur le contrôle de l'information.
Exemple, imaginons un objet délivrant de fortes décharges électriques en continue, qui serait confiné au Site-Ayin. L'idée serait, plutôt que de vouloir encaisser cette énergie pour l'éternité, placer des accumulateur tout autour et, une fois les accu pleins, les décharger d'un coup et faire passer l'événement pour une rencontre entre un vent froid et un vent chaud (un orage).
Surtout que cette utilisation ne semble rien rapporter à l'histoire, de ce fait, supprimer cela ne peut qu'être bon.
En fait, cela sert à l'histoire du docteur Smith dans son bref séjour dans la Fondation SCP. Mais s'il le faut, cette technologie peut être introduite dans les contes de SMITH.EXE.
Qu'en penses-tu ?
Le telekill ne protège pas des EMA, ils les suppriment dans une certaines mesures.
Mais il s'agit ici d'un alliage. Certains métaux, en présence des bons éléments et dans les bonnes conditions vont gagner des propriétés mais peuvent également en perdre. Qui plus est, je précise qu'il y a également eu une manipulation de la structure du matériau au niveau subatomique.
Pour synthétiser, j'improvise avec le télékill pour créer un lien entre une structure physique et les EM.
Ou j'aurais aussi pu me contenter ici d'un "ta gueule c'est magique" mais ce n'est pas mon genre.
Mais au fait, que penses-tu de Draker, l'ajout de dernier instant ?
Mais au fait, que penses-tu de Draker, l'ajout de dernier instant ?
J'en pense que cela mérite une meilleur critique, que se soit sur le Logicien ou sur ce canon à laser.
Par Dr Demiurge
Réponse aux questions des questions de ma critique (UwU) :
> Surtout que cette utilisation ne semble rien rapporter à l'histoire, de ce fait, supprimer cela ne peut qu'être bon.
En fait, cela sert à l'histoire du docteur Smith dans son bref séjour dans la Fondation SCP. Mais s'il le faut, cette technologie peut être introduite dans les contes de SMITH.EXE.
Qu'en penses-tu ?
J'en pense que cela prouve que tu as du mal à fonder des bases à ton lore, vu que tu proposes de rajouter un chapitre à SMITH, une série censée être déjà bien implantée. La première chose à faire, c'est de clarifier (pour toi ou pour ceux dont tu demande une critique) les grands chapitres de ton histoire.
> Le telekill ne protège pas des EMA, ils les suppriment dans une certaines mesures.
Mais il s'agit ici d'un alliage. Certains métaux, en présence des bons éléments et dans les bonnes conditions vont gagner des propriétés mais peuvent également en perdre. Qui plus est, je précise qu'il y a également eu une manipulation de la structure du matériau au niveau subatomique.
Pour synthétiser, j'improvise avec le télékill pour créer un lien entre une structure physique et les EM.
Personnellement, je n'aime pas le principe du télékill, c'est selon moi une forme de solution parfaite trop pratique, enlevant tout le charme de la mémétique. En plus, la plupart des agents mémétiques étant visuelle ou audio, n'ont besoin que de fermer les yeux ou mettre des bouchons d'oreille pour y survivre, pas besoin d'un métal magique.
Ensuite, dans ce cas, il faut préciser que c'est un alliage.
Mais au fait, que penses-tu de Draker, l'ajout de dernier instant ?
J'en pense que…
Draker est une arme de destruction massive, une technologie de nanomachines auto-répliquantes capable de former des mégastructures.
…C'est beaucoup trop keter et que ça ressemble aux nanomachines de Jupiter (je me trompe peut être pour la planète) de gunnm last order.
Autant pour la ressemblance, ce n'est pas un problème majeur, autant pour la puissance, je ne pense pas avoir le besoin de t'expliquer que c'est problématique.
Pourrais-tu me donner la raison d'exister d'une telle arme ? Pas pour le Logicien, mais pour toi en tant que narrateur, qu'est ce que cette arme va apporter à ton histoire ?
> Tout cela pour dire, est ce que tu pourrais donner plus de détail sur ce vol ?
Ce n'est pas un vol à proprement parlé puisque cette technologie a été récupérée par le Logicien, peu après sa création, du temps où il travaillait pour la main du serpent.
En relisant le topo du logicien, je retrouvé :
Il travailla notamment conjointement avec la Main du Serpent grâce auxquels il eut accès à une partie de la Bibliothèque du Vagabond avant d'être chassé.
Je ne pense pas avoir posé la question à l'époque, mais maintenant ; Comment est ce que le Logicien a put échapper à la Bibliothèque ?
Si je prend comme acquis le conte fluide du conte "Introduction à la magie " (qui a presque 300 "j'aime" sur la main) alors les défenses de la Bibliothèque, même en dehors de la Bibliothèque, sont immense, et encore une fois, sans parler des punitions aux voleurs.
Du coup, en me disant qu'il a travailler à la Bibliothèque, ça ne répond pas à "Comment a t'il put s'échapper à la Bibliothèque et à sa sévère punition ?"
De plus, je me suis rappeler d'une réponse que tu m'avais donné sur le Logicien :
> Tu l'idéalises trop
Je m'en doutais un peu. J'ai encore du chemin à lui faire parcourir.
Suite à ce souvenir, je ne peux que me demander ce que tu as rajouté au lore du Logicien ?
Au vu du UP que tu as écrit après mes questions :
Je suis intéressé par de nouveaux avis pour savoir si je dois procéder à des modifications majeures.
Je me doute que tu souhaites acquérir plus de critique sut ton projet.
De surcroit, je me doute aussi que ce n'est pas une forme totale d'ignorance à ma critique, mais je crois que tu es plutôt dans une étape de ton projet mélangeant incompréhension du problème et manque d'idée.
De ce fait, je te demanderais de bien vouloir répondre à cette critique en me précisant comment est ce que toi tu ressent la progression de ce canon, en utilisant tes propres mots.
Est ce que, 1, tu ne comprend pas le problème (je surligne l'importance de la différence entre "savoir" et "comprendre") ou, 2, tu ne sais pas quoi rajouter à ton Logicien ?
Critique du Logicien :
En relisant le topo du Logicien, je n'ai pas vu de grands changements, dans le cas où il y en a eu, pourrais-tu me les donner ?
Ensuite, ce qui manquait à ma première critique sur le "projet à critiquer", ce sont des pistes d'améliorations.
Il est vrai que tu as beaucoup travaillé sur le Logicien (même si j'ai quelque réflexion sur son histoire), mais par contre tu ne sembles pas avoir avancé sur les autres personnages.
La vie est faite de relation, donc, pour donner vie à un personnage il faut lui donner des relations avec d'autres personnes.
Par exemple, tu as dit que le Logicien est une invention qui c'est échappé, mais une fois la fuite prisse, qu'a t'il fait ? Qui a t'il rencontré ?
As t'il pris une apparence enfantine et ensuite tomber sur une mère aimante ? As t'il observé des villages ou des animaux ? Dans le résumé de son histoire, tu ne sembles pas beaucoup parlé de ce que le Logicien a fait juste après sa fuite, tu sautes directement sur les conclusions qu'il c'est fait. Conclusion réalisées à partir d'expériences que je ne connais toujours point.
De plus, les quelquesfois où tu mentionnes des collègues du Logiciens, ces derniers ne semble pas faire long feux.
Sauf pour le Dr Smith, mais j'ai du mal à cerné le personnage.
La première cause de ceci est que tu ne le décris même pas physiquement, ne je sais pas comment m'imaginer ce personnage. Dans la deuxième partie de SMITH.EXE, tu décris un professeur, mais on ne sait même pas si c'est Smith.
Ensuite, il semble y avoir une discution entre Smith et le Logicien, mais c'est très court. En plus, même si c'est une relation, elle est très courte et on ne sais pas trop ce qu'apprend le Logicien suite à cette conversation.
Tout cela pour dire que ce lore manque cruellement de personnage et d'acteur. Tout semble tourner autour du Logicien, tandis que la place de Smith dans l'histoire est plus qu'incertaines, empêchant, je trouve, le lecteur de s'attacher au personnage.
Par exemple, dans AFAL, il y a plein de personnage et si on retirait leur relation ou leur rencontre, il n'y aurait même plus d'histoire. Tandis que là, même en retirant la relation entre le Logicien et Smith, le Logicien resterait comme il est (Smith ne semblant pas vraiment intervenir dans sa création, je crois).
Pour finir cette partie, je te rappelle que le principal conseil de ma précédente critique était de trouver un thème propre au Logicien, lui permettant de se différencier avec Némo ou Anderson.
Critique du canon à effet :
Une fois le sas hermétiquement scellé, toute force générée depuis l'intérieur de la structure est systématiquement déviée par les parois interne et focalisée vers la cheminée.
Et la force centrifuge de la Terrre ? C'est pris en conte ?
Pour l'exemple, la force gravitationnelle exercée depuis l'intérieur de la sphère est multipliée par 20 dans le rayon noir.
Pourquoi 20 ? Et pourquoi la force exercé dans le caisson deviendrait plus puissante ?
Au passage, est ce qu'on peut améliorer ou même dévier le laser en le faisant rebondir sur du verre ?
Autre question, si une personne meurt égorgé dans le caisson et que le laser touche le bras d'une personne, est ce que le bras touché est coupé ou le propriétaire du bras meurt égorgé ?
Expérimentation avec d'autres SCP (je ne sais pas encore lesquels)
Au lieu d'utiliser d'autre SCP, comme tu le fais à mon avis trop souvent avec tes autres oeuvres, pourquoi ne pas juste faire des expériences pour voir comment marche l'anomalie ? Les exemples de l'égorgé ou du verre cité auparavant sont des exemples d'expériences cherchant à toucher les limites de la machine pour mieux comprendre cette dernière, pour ma part, c'est ce genre de choses que j'aime bien.
La machine a été fabriquée par le Logicien
[…]
La Fondation récupérera l'objet lorsqu'un rayon noir sera aperçu s'échappant d'un bâtiment désaffecté d'une ville [quelconque pour le moment]
Un laboratoire sera découvert mais ne contiendra que peu d'informations importantes.
Comment raconter ça avec un rapport ? Surtout que je vois mal le Logicien abandonner l'anomalie en y laissant des informations compromettantes (c'est à dire tout ce qui le concerne de près ou de loin).
Conclusion :
Pendant longtemps j'ai hésité à re-critiquer tes projets parce que mes rapides lectures n'ont pas remarquée de grands changements. Maintenant que j'ai tout relue en prenant mon temps, je peux toujours affirmer ne pas bien voir les changements effectués suites à mes critiques.
De ce fait, puisque je n'y arrive pas seul, pourrais-tu me décrire et m'expliquer ces changements ?
Dans le cas où il n'y a pas eu de grands changements, pourquoi est-ce que tu n'en fais pas ? Je ne dis pas avoir la capacité de relever de manière absolue les problèmes, mais ce dont je suis sûr c'est que j'ai posé beaucoup de questions et que j'ai du mal à comprendre le début, le déroulement et la fin de tout ce projet.
Si je devais ne te donner qu'un seul conseil, c'est de mettre en pause ce projet, d'y réfléchir sur ton temps libre et travailler sur d'autres idées de SCP n'ayant aucun lien avec le Logicien. Et une fois que tu auras publié deux-trois rapports ou contes, relis tes écrits sur le Logicien et recommence tout. Et même si tu devais avoir une idée de génie le lendemain, j'aime à pensé qu'une idée peut se bonifie avec le temps et la réflexion.
Il y a des points de ta critique que je ne comprends juste pas.
Voici une grosse réponse.
une série censée être déjà bien implantée
Je ne vois pas trop d'où tu sors ça puisqu'on parle d'une série de 2 chapitre qui ne racontent pour l'instant pas grand chose, par rapport à ce qui avaient été prévu dans leur fil de discussion dédié.
Personnellement, je n'aime pas le principe du télékill
Cela, j'avais bien compris. Mais moi, je propose de réinventer son principe.
Ensuite, dans ce cas, il faut préciser que c'est un alliage.
Les parois sont composés d'un grand nombre de matériaux agencés en une structure complexe et unique
My bad ici, je pensais avoir été assez clair.
gunnm last order
Connaît pas.
Pourrais-tu me donner la raison d'exister d'une telle arme ? Pas pour le Logicien, mais pour toi en tant que narrateur, qu'est ce que cette arme va apporter à ton histoire ?
Cette arme me permet de mettre en valeur mon personnage. Il possède une arme surpuissante mais s'en débarrasse ? Que possède-t-il d'autre pour justifier un tel acte ? C'est le genre de question que je veux que mon lecteur se pose, en tant que narrateur.
une forme totale d'ignorance à ma critique
Mais j'y ai répondu à ta critique pourtant ???
tu ressent la progression de ce canon
Mais je ne veux pas commencer un canon, je veux juste raconter une histoire…
Comment a t'il put s'échapper à la Bibliothèque et à sa sévère punition ?
La Bibliothèque n'a rien d'infaillible, j'en veux pour preuve l'invasion de la Fondation qui a effectivement eu lieu, bien qu'elle ait échoué.
D'abord, la quête d'informations du Logicien lui a permit de prendre connaissance de la plupart des règles inhérentes à la Bibliothèque afin de pouvoir les contourner. Par exemple, plutôt que de voler les livres, il s'est contenter de voler les connaissances en copiant et enregistrant leur contenu.
Ensuite, étant un être artificiel, certaines des lois et pouvoirs de la Bibliothèques sont inopérants sur lui.
Enfin, ça ne l'a pas empêché d'être banni, non pas pour ses actes, irréprochables, mais pour ses intentions.
je n'ai pas vu de grands changements, dans le cas où il y en a eu, pourrais-tu me les donner ?
L'Ether a grandement évolué et le rapport entre le Logicien et Anderson est née. Je ne me souviens pas de tout les détails que j'ai pu rajouter mais je t'invite à voir les révisions qui ont été faites depuis le mois d'août de cette année.
qu'a t'il fait ? Qui a t'il rencontré ?
Il a d'abord passé un siècle entre le mercenariat et la collecte d'information. Mais je croyais l'avoir déjà dit ça. Puis, il a passé un autre siècle dans une dimension parallèle a faire une répétition de ce qu'il comptait faire dans notre univers.
Je ne peux décemment pas détailler la relation entre le Logicien et chaque personnage de l'univers de la Fondation SCP dans une idée. Mais bien sûr que j'y ai réfléchi et je serais heureux de pouvoir traiter ce genre de chose dans des contes ou des rapports.
Dans le résumé de son histoire, tu ne sembles pas beaucoup parlé de ce que le Logicien a fait juste après sa fuite
Parce que c'est un résumé, pas un conte. Et j'ai déjà essayé de parler de ce qu'il a fait du temps où je mettais les infos sur le Logicien dans les idées de rapports. On m'a alors dit que c'était une mauvaise idée puisque je citais des idées non validées.
Sauf pour le Dr Smith
Pourtant lui aussi il est censé mourir…
C'est ce qui arrive quand on est un être mécanique vivant en parallèle d'êtres de chair et de sang.
tu ne le décris même pas physiquement
Alors là, c'est un exercice pour lequel j'ai du mal je l'admet. Mais cette série est loin d'être terminée et j'espère bien combler cette lacune d'ici là.
il semble y avoir une discution entre Smith et le Logicien
En fait, c'est entre Smith et son hôte… Mais je peux comprendre la confusion vu l'importance que je donne à mon Logicien dans les idées.
En plus, même si c'est une relation, elle est très courte
C'est normal puisque ce n'est pas fini !
Tandis que là, même en retirant la relation entre le Logicien et Smith, le Logicien resterait comme il est
Je ne comprend pas cet argument. D'abord tu me parles de retirer l'histoire. Mais il n'y a pas encore d'histoire… j'ai rien pu commencer pour le moment. Ensuite, comme dit plus haut, je ne peux juste décemment pas détailler toutes les relations qu'il s'est fait. Cela viendra avec les contes et rapports.
Pour finir cette partie, je te rappelle que le principal conseil de ma précédente critique était de trouver un thème propre au Logicien, lui permettant de se différencier avec Némo ou Anderson.
Mais je l'ai écrit noir sur blanc mon thème ! Et je t'ai même répondu personnellement sur ce sujet.
Et la force centrifuge de la Terrre ? C'est pris en conte ?
Bien sûr, c'est de l'énergie cinétique.
Pourquoi 20 ? Et pourquoi la force exercé dans le caisson deviendrait plus puissante ?
Parce que j'ai eu la flemme de faire le calcul, mais en gros tu transfère l'énergie d'une sphère (répartie sur 4πr²) à un point (πε²).
Au passage, est ce qu'on peut améliorer ou même dévier le laser en le faisant rebondir sur du verre ?
Cela n'a rien à voir avec un laser fait de lumière (même s'il y en a aussi dedans). Ce rayon est composé de forces en tout genre. Alors non, le verre ne le renvoi pas. Par contre, il peut être dévié en utilisant d'autres forces. De la même façon que tu dévie l'eau coulant d'un robinet avec un aimant.
pourquoi ne pas juste faire des expériences pour voir comment marche l'anomalie ?
Et pourquoi ne pas juste faire un rapport ?
Ben peut-être parce que c'est ce que je comptais faire ?
Comment raconter ça avec un rapport ?
Je n'ai pas forcément besoin de raconter tout ce que contient l'idée. Je peux par exemple le suggérer.
De ce fait, puisque je n'y arrive pas seul, pourrais-tu me décrire et m'expliquer ces changements ?
J'ai pourtant répondu à toute tes critiques et j'ai édité par rapport à mes réponses, ce que je ferais également pour le canon à effet une fois que notre dialogue sera terminé.
Sinon, il y a une option pour voir les révisions.
c'est de mettre en pause ce projet
Le projet n'est même pas démarré ! Je fais comment pour le mettre en pause.
j'ai du mal à comprendre le début, le déroulement et la fin de tout ce projet
Je pense pourtant l'avoir écrit noir sur blanc alors je ne comprend pas ce que tu ne comprends pas, c'est pour ça que je voulais avoir d'autres avis.
En espérant que ceci répondent à tes questions.
(Insérer ici texte drôle servant d'introduction et remplissant l'espace)
> une série censée être déjà bien implantée
Je ne vois pas trop d'où tu sors ça puisqu'on parle d'une série de 2 chapitre qui ne racontent pour l'instant pas grand chose, par rapport à ce qui avaient été prévu dans leur fil de discussion dédié.
Navré, ce problème vient d'une confusion de ma part. Je croyais qu'en publiant le premier chapitre de cette histoire tu savais comment la finir, ce qui semble ne pas être le cas, à moins que tu ne saches point comment la finir ?
Dans ce cas-là, ça rejoint ce que j'ai dit dans ma précédente critique.
> Personnellement, je n'aime pas le principe du télékill
Cela, j'avais bien compris. Mais moi, je propose de réinventer son principe.
C'est à dire ?
> gunnm last order
Connaît pas.
> Pourrais-tu me donner la raison d'exister d'une telle arme ? Pas pour le Logicien, mais pour toi en tant que narrateur, qu'est ce que cette arme va apporter à ton histoire ?
Cette arme me permet de mettre en valeur mon personnage. Il possède une arme surpuissante mais s'en débarrasse ? Que possède-t-il d'autre pour justifier un tel acte ? C'est le genre de question que je veux que mon lecteur se pose, en tant que narrateur.
WARNING ! Ce message contient du chipotage :
Tu as parfaitement raison, mais si je devais pousser la réflexion encore plus loin, je te conseillerais de revoir le côté "arme". Son côté offensive ne saute pas particulièrement au yeux, donc, je ne me suis pas posé cette question dans un premier temps.
> une forme totale d'ignorance à ma critique
Mais j'y ai répondu à ta critique pourtant ???
Certes, mais tu as parfois répondu en disant que tu devais revoir quelque côté, toutefois, je n'ai pas vue de grand changement.
> tu ressent la progression de ce canon
Mais je ne veux pas commencer un canon, je veux juste raconter une histoire…
Qu'elle différence ?
> Comment a t'il put s'échapper à la Bibliothèque et à sa sévère punition ?
La Bibliothèque n'a rien d'infaillible
Si je devais donner un exemple, cela serait les O5, c'est dernier n'ont rien d'infaillible, ce ne sont que des êtres humains. Et pourtant, si on devait écrire sur la mort d'un O5, il faudrait que cette dernière soit spectaculaire ou que cette mort soit le tournant de l'histoire. Bref, on ne peut pas faire faillir un 05 sans détruire tout le charisme de ces derniers. Je surligne le fait que "failir" et "subir un échec grandiose" sont deux choses différentes.
Il en va de même avec la Bibliothèque. Peut-être que la Logicien a dû sacrifier certains de ses amis pour y arriver, ou a dû user de mille stratagème pour y arriver, mais dans tous les cas, il faut raconter toute cette Odyssée.
D'abord, la quête d'informations du Logicien lui a permit de prendre connaissance de la plupart des règles inhérentes à la Bibliothèque afin de pouvoir les contourner. Par exemple, plutôt que de voler les livres, il s'est contenter de voler les connaissances en copiant et enregistrant leur contenu.
Encore une fois, peut-être que cette stratégie pourrait contourner les systèmes de défense, mais qu'une simple photocopie arrive à mettre à mal la Bibliothèque revient à détruire tous les contes disant à quelle point la Bibliothèque est sur puissante. Certes, canon fluide, mais je pense que cette puissance est un axe assez important de la Bibliothèque.
De plus, de souvenir, c'est surtout le fait que la Bibliothèque limite certaines connaissances à certaines personnes qui constituent l'interdit principale de la Bibliothèque. Le principe physique des livres ou des photocopies ne serait ainsi pas un moyen de contourner cela, selon moi.
Ensuite, étant un être artificiel, certaines des lois et pouvoirs de la Bibliothèques sont inopérants sur lui.
Intéressant, ça, ça m'interroge. En quoi le Logicien est plus une machine qu'un être sentient ?
Ensuite, vu qu'il est capable de réfléchir et de répandre des informations, pour moi c'est un être intelligent. Est-il sensible ? Peut-être, mais je pense que c'est le principe d'information qui intéresse plus la Bibliothèque.
De surcroit, cela revient à ce que j'ai dit en haut, puisqu'il suffirait alors d'utiliser un robot pour prendre des livres sans rien craindre.
L'Ether a grandement évolué et le rapport entre le Logicien et Anderson est née. Je ne me souviens pas de tout les détails que j'ai pu rajouter mais je t'invite à voir les révisions qui ont été faites depuis le mois d'août de cette année.
Mea coulpa.
Voici donc mon avis sur l'Éther et caetera ;
En premier lieu, la majuscule est elle vraiment nécessaire ? Vu que ce n'est ni un nom ni un lieu.
les Orthothans
C'est qui ? Certes, tu dis ce qu'ils font, mais "faire" et "être" ne sont pas les mêmes choses.
Ensuite, la plupart du temps j'ai l'impression que tu considères les humes comme réelles ou ayant une consistance, alors que ce terme ne désigne que la profondeur/poids de la réalité, c'est une unité de mesure, pas une matière.
Cela revient à dire que le mètre aurait créé les routes, alors que c'est pour mesurer les routes qu'on a inventés le mètre.
Par exemple :
En fait, cette particule est un dérivé des humes… ou plutôt l'inverse : Les humes sont une manipulation de cette particule que je nomme l'Ether.
Pour paraphraser :
Les mètres sont une manipulation de cette constituante que je nomme route.
J'espère bien montrer le problème avec cet exemple.
Si je devais donner un autre exemple pour essayer d'exprimer mon ressentit est le sophisme. À force de réfléchir et de faire compliqué, on en arrive à ne plus comprendre ce que tu veux dire. Il est dans ma nature de toujours penser que j'ai au moins en partie tort ou de ne pas tout comprendre, mais je ne pense pas non plus être un sombre imbécile.
P.S : Je me suis renseigné auprès d'autre personne, histoire de voir si je ne raconte pas trop de connerie, et cela donne :
DémiurgeAujourd’hui à 15:13
Selon vous, est ce que les humes ne sont qu'une unité de mesure pouvant être comparé aux mètres ?
BenjiAujourd’hui à 15:21
Oui et non. Ce sont une unité de mesure donc oui, elles sont comparables aux mètres dans la mesure où elles ont été créées de toutes pièces par des scientifiques pour faire des mesures comparatives. Cependant, les Humes obéissent à bien plus de paramètres qu'une simple distance. Pour garder la même comparaison, tu pourrais les mettre sur le même niveau que quelque chose comme les mètres hypercube
Conclusion, les mètres ne sont pas adéquates comme exemple, mais le principe est le même.
Manipulation effectuée par nul autre que les Orthothans. Une méthode qu'ils ont trouvé pour ralentir la progression des menaces extra-universelles
Pourquoi est-ce que la Fondation n'a jamais utilisé l'éther si cela semble si utile ?
Pour finir avec l'éther, je trouve que c'est une étymologie assez cliché, c'est repris par beaucoup de monde (surtout les japonais je trouve) pour désigner une lois physiques ou magiques. Alors qu'en faites c'est juste un terme inventé pour désigner un truc semblable à la matière noir, je crois.
Par exemple, les humes ont l'élégance d'avoir une étymologie unique et de se contenter de reprendre le bruit des PNJ de minecraft. Simple, efficace.
> qu'a t'il fait ? Qui a t'il rencontré ?
Il a d'abord passé un siècle entre le mercenariat et la collecte d'information. Mais je croyais l'avoir déjà dit ça. Puis, il a passé un autre siècle dans une dimension parallèle a faire une répétition de ce qu'il comptait faire dans notre univers.
En faite, moi, je parle de ça :
le Logicien s'enfuit et passa plus d'1 siècle à apprendre.
Que c'est t'il passé pendant ce siècle ? Ce qui m'intéresse, ce n'est pas son métier, mais les évènements qu'il a vécu et les conclusions qu'il en a tiré.
Par exemple, le texte fondateur de Primordiale dit :
Maintenant, je veux vous parler d'un autre aspect de notre profession, quelque chose que l'on ne tait que trop souvent. Lors de mon déploiement en Bosnie-Herzégovine en 1913, ma première mission, j'y suis resté un an. Un an à côtoyer les mêmes agents, les mêmes ennemis, les mêmes abominations, tous les jours. Leur seul point commun, c'est que je les voyais tous mourir un à un. Tous. Personne n'était épargné.
Ici, il ne se contente pas de dire qu'il a été déployé ("Lors de mon déploiement en Bosnie-Herzégovine en 1913"), il dit en plus qui est ce qu'il a rencontré ("Un an à côtoyer les mêmes agents, les mêmes ennemis, les mêmes abominations") et en quoi ces expériences ont apporté à sa personnalité ("Leur seul point commun, c'est que je les voyais tous mourir un à un. Tous. Personne n'était épargné.").
Personnellement, quand je crée un monde ou un personnage avec une très grande histoire, je fais en sorte de créer une Timeline. Comme l'a fait Nerem avec son guide d'écriture. Ici, je te conseille fortement d'en faire de même.
Je ne peux décemment pas détailler la relation entre le Logicien et chaque personnage de l'univers de la Fondation SCP dans une idée.
Mais… mais… que fais le mot "décemment" à la Fondation ? Les choses comme le bon sens, les conventions sociales, le temps ou l'énergie, ne devraient pas t'empêcher de raconter ton histoire.
Même si cela devrais te prendre un siècle, si tu veux expliquer les tournants de ton histoires correctement pour que d'autre personne puissent te conseiller, il faut dire tous ça.
Mais bien sûr que j'y ai réfléchi et je serais heureux de pouvoir traiter ce genre de chose dans des contes ou des rapports.
DIIIIIITTT TTTTOOOOUUUTTTT !!!!!
Dieu reconnaitra les siens !!!
> Dans le résumé de son histoire, tu ne sembles pas beaucoup parlé de ce que le Logicien a fait juste après sa fuite
Parce que c'est un résumé, pas un conte. Et j'ai déjà essayé de parler de ce qu'il a fait du temps où je mettais les infos sur le Logicien dans les idées de rapports. On m'a alors dit que c'était une mauvaise idée puisque je citais des idées non validées.
Dans ce cas, dit TTTTOOOOUUUTTT dans le projet à critiquer.
> Tandis que là, même en retirant la relation entre le Logicien et Smith, le Logicien resterait comme il est
Je ne comprend pas cet argument.
Normal, puisque c'est du hors sujet.
Précédemment, je parts du principe que la voix est le Logicien (ce qui n'est pas le cas comme tu l'a expliqué), et étant dire que ce n'est pas le cas, c'est du hors sujet.
Donc, ne prend pas en conte ce conseil.
> Pour finir cette partie, je te rappelle que le principal conseil de ma précédente critique était de trouver un thème propre au Logicien, lui permettant de se différencier avec Némo ou Anderson.
Mais je l'ai écrit noir sur blanc mon thème ! Et je t'ai même répondu personnellement sur ce sujet.
Donc, nouvelle question, si tu devais, toi, décrire le Logicien en un mot ou en un seul groupe nominal, lequel utiliserais tu ?
Exemple :
Anderson : Machine.
Némo : Mémétique / IA rebelle
Ce qui rend unique ces GdI est le fait que peu ou pas d'autre GdI n'utilise autant les machines ou la mémétique que ceux-ci.
Donc, qu'est ce qui rend unique le Logicien ?
J'insiste beaucoup sur ce fait, car, selon l'auteur de Jojo, la solution miracle pour une bonne série est :
Pour Araki, l'essence même d'un manga réside dans son héros. Le héros doit marquer la mémoire et l'esprit du lecteur. Si, au contraire, il donne une impression de déjà-vu, Araki considère que le manga est raté.
Ici, mon impression de déjà vu vient du faite que le Logicien est seul comme Personne, est spécialisé dans les machines comme Anderson et est une création rebelle comme Némo.
Ce rayon est composé de forces en tout genre.
C'est à dire ?
> pourquoi ne pas juste faire des expériences pour voir comment marche l'anomalie ?
Et pourquoi ne pas juste faire un rapport ?
Ben peut-être parce que c'est ce que je comptais faire ?
Blague à part, est-ce qu'on pourrait avoir des exemples dédites expériences ?
Pour finir, la plupart de tes incompréhensions viennent du fait que j'ai mal compris certaines informations, mais ça ne change pas le fait que je me pose encore quelques questions.
Après, est-ce que l'interrogation et l'incompréhension sont la même chose ? Vous n'avez pas 1 heure, ni 2, ni 3, mais toute une vie.
Pour des raisons évidentes de clarté, je ne répondrais plus sur ce fil qu'aux questions sur le canon à effet. Le reste de questions se verront répondre dans le topo sur le Logicien quand j'aurais un peu plus de temps.
> Personnellement, je n'aime pas le principe du télékill
> Cela, j'avais bien compris. Mais moi, je propose de réinventer son principe.
C'est à dire ?
Plutôt que de l'utiliser tel quel, je compte juste m'en servir pour faire le lien entre la matière et l'information. Pour une image, c'est le poivre dans la soupe au potiron.
> Ce rayon est composé de forces en tout genre.
C'est à dire ?
Ben, c'est tout ce qu'explique l'onglet 'effet anormal' de mon premier post, je ne vois pas comment mieux l'expliciter, pourrais-tu me pointer les passages que tu as du mal à comprendre ?
est-ce qu'on pourrait avoir des exemples dédites expériences ?
La plupart se déroulerait dans le vide, sur le Site-Ayin, l'expérience consisterait à déposer un objet dans la sphère, de la refermer et de regarder ce qu'en devient le rayon de sortie.
Ex : un Classe-D => Le rayon traverse un mur de brique comme si c'était du beurre mais va en s'atténuant, pendant ce temps, le Classe-D hurle qu'on le laisse sortir parce qu'il est en train de se faire décomposer par les parois. Au bout de 20 minutes, le Classe-D est mort. Au bout d'une heure, la sphère a expulsé toute la matière du Classe-D et n'éjecte plus que de la pression.
UP
J'ai enlevé toute la partie sur les environnements de confinements qui était, comme l'a fait remarquer Démiurge, superflue.
Alors. L'idée est très simple mais intéressante à la fois, ma crainte étant du coup qu'un objet comparable existe déjà. Je te conseille de faire des recherches là-dessus pour t'assurer que ce n'est pas le cas avant d'aller plus loin de toute manière.
Pour tout ce qui touche à l'anomalie, j'ai deux remarques : tout d'abord, je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire par "Toutefois, la vectorisation des effets n'est que temporaire", pourtant ça m'a l'air d'être un élément potentiellement important donc une paraphrase plus compréhensible me semble pertinente. Enfin, je suppose logiquement que le point de sortie du rayon peut être orienté dans différentes directions en pivotant ou en coulissant, mais je ne trouve pas de mention explicite à cette propriété, c'est à éclaircir aussi.
Et on en arrive au moment où j'aimerais bien te dire qu'en corrigeant ces deux flous et en donnant deux ou trois exemples supplémentaires d'utilisations intéressantes tu peux commencer la rédaction, mais que je réalise avoir oublié un collapsible. Quand soudain… le Logicien. Je vais finir par voir cette PdI dans mes rêves, dans un sens c'est l'élément horrifique le plus réussi du wiki depuis un moment. À chaque fois que tu publies une idée, elle est intéressante avec quelques qualités et défauts comme toute les idées, puis le Logicien vient de greffer dessus comme une tique et on perd de vue le reste. Dans une idée comme celle-ci qui se suffit à elle-même et n'avait pas forcément besoin d'une origine très développée pour être intéressante, le Logicien ressemble encore plus à une greffe forcée que même l'idée semble vouloir rejeter.
Je ne vais pas t'interdire de l'utiliser, ce serait là très cavalier de ma part, mais je te conseille fortement de le laisser de côté ne serait-ce que pour cette idée.
À toi de me dire ce que tu fais de l'idée, du coup !
Merci pour cette critique.
Cela fait un moment que je traîne ma patte sur le wiki et je n'ai pour l'instant pas vu quoi que ce soit de semblable, à part des sphères…
Maintenant, quelques réponses :
je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire par "Toutefois, la vectorisation des effets n'est que temporaire"
On m'a fait remarquer que si le rayon continuait son petit bonhomme de chemin ad vitam eternam, cela risquait d'être trop puissant, le genre à découper des astres sur son passage. J'ai donc ajouté cette phrase qui signifie grossièrement que l'effet anormal à une portée limitée dans le temps, et donc dans l'espace.
Enfin, je suppose logiquement que le point de sortie du rayon peut être orienté dans différentes directions en pivotant ou en coulissant
Absolument pas, l'effet de l'objet étant dépendant de la configuration des matériaux le composant, faire coulisser le canon le long de la surface annulerait ses propriétés, du moins c'est comme ça que je l'imagine.
Cependant, il est possible de déplacer la structure entière dans tous les sens.
Je ne vais pas t'interdire de l'utiliser, ce serait là très cavalier de ma part, mais je te conseille fortement de le laisser de côté ne serait-ce que pour cette idée.
Oui mais du coup je n'ai plus d'origine pour l'anomalie, moi… Qui construirait un truc pareil et pourquoi ? Je n'ai plus les réponses à ces questions sans mon monstre de Frankenstein, j'aurais besoin d'un coup de main.
J'ai donc ajouté cette phrase qui signifie grossièrement que l'effet anormal à une portée limitée dans le temps, et donc dans l'espace.
Dans le cas d'un rayon les deux ne sont pas liés, mais je comprends l'idée. C'est effectivement plus clair comme ça !
Rien a redire sur le point suivant, mais la structure n'est pas si facile à déplacer que ça, si ? En la montant sur des roulettes solides peut-être.
Concernant l'origine de l'objet sans Logicien, je te dirais simplement de créer un personnage qui a un intérêt à créer un tel objet, faute de lien avec un GdI ou un autre rapport de ton côté. C'est l'occasion de développer une histoire intéressante !
Avec l'aide d'Henry, j'ai enlevé le Logicien et remplacé par un ancien chercheur de la Fondation, devenu PdI.
Idée à nouveau ouverte aux critiques.
La nouvelle origine n'est pas mauvaise, mais plusieurs choses m'échappent : pourquoi un chercheur atteint d'une anomalie gravitationnelle a-t-il créé un confinement anormal avec les propriétés qu'on connaît plutôt que de simplement aller dans une pièce fermée ? Est-il donc dévoué à ce point qu'il n'essaierait pas d'échapper au confinement pour continuer à vivre sa vie malgré son anomalie ? S'il est affecté par un problème de gravitation, celui-ci devrait alors être repris dans les effets du rayon, non ?
En résumé, pourquoi pas mais il y a encore trop d'éléments injustifiés ou étranges pour l'instant. Clarifie ça et on verra ce que ça donne !
Mise à jour, le chercheur est désormais un ex-membre de la Fondation qui a gardé ses principes.
Oui, les effets gravitationnelles de l'anomalie du chercheur seront transposés dans le rayon, et c'est ce qui le fera localisé par la Fondation.
Également, ajout de quelques exemples de test avec l'engin.
